سلام دوستان من نیما شهسواری و این برنامه ای به نام جان است.
با شما هستم.
این اپیزود اول از ویژه برنامه ی ریشه ها و گواه ظلم هست و ما قراره توی این قسمت در باب تورات صحبت کنیم.
ممنون که همراه من هستید.
خب دوستان توی این قسمت مشخص از ویژه برنامه ی ریشه ها و گواه ظلم ها قرار هست که در باب این پدر خشن و این تاسیس سنت ستم تورات صحبت بکنیم.
از تصاحب همسر دیگران تا سنگسار کردن گاو.
یعنی شما وقتی رو به رو میشید با تورات با یک مکمل وحشتناک و وحشیانه ای از اون چهره ی عور خداوندی هست که روبروش حقا اون پدر خشونت در دل این متن هم از تورات گرفته شده.
به عنوان اون منشاء و هسته ی اصلی این ریشه ی پر ظلمی که در طول سالیان گریبان تمام جانداران رو گرفته.
این بدون اغراق هست.
یعنی شما اون چهره ی بدون هیچ پرده پوشی رو در دل تورات میتونید ببینید.
اگر ورق بزنید با تصاویر دهشتناکی از همه جا روبرو میشید.
از جنگ های وحشتناک، از رفتارهای وحشیانه، از حکم ها و قوانین دهشتناک و اصولا به عنوان اون منشا ابتدایی تورات قاعدتا بهترین نقش رو برای ادیان ابراهیمی بازی کرده و سنگ بنای این تصویر وحشتناک رو هم پدید آورده.
ما با توراتی روبرو هستیم که بنیادی ترین متن ابراهیمی است.
پدر تمام کتب مقدس دیگه ای است که بعد از اون اومده به عنوان کتابی است که مرجع این کتاب ها قرار بوده باشه و حقا هم هست.
یعنی شما مواجه میشید با کتابی که در دل این نگاه بدترین خشونت ها رو تعبیر و تفسیر میکنه.
سرگذشت هایی رو که تصویر میده از جنسی ترین روابط مثلا در بین لوط و.
حالا اون زندگی ای که کرد و کودکانی که داشت و شرایطی که با دخترانش داشت و اون قومی که داشت تا وحشتناک ترین رفتارها و حرکات غیر طبیعی مثلا پیامبران در طول حیاتشون انجام دادن که حالا ما سعی میکنیم به نمونه های کوتاهی در این قسمت هم اشاره کنیم.
اما تورات اون چهره ی بدون پرده و بدون حجابی است که از ادیان وجود داره.
یعنی این کتاب دیگه همتای کتاب های دیگه ی این ادیان ابراهیمی نیست؟
دیگه هیچ حجاب و پرده ای رو قرار نداده.
خوب قاعدتا دلیل ابتدایی اش این هستش که بافتاری که در اون شرایط اصولا این کتاب نگاشته شده خب خیلی گذشته تر هست.
قاعدتا نزدیک تر هست به اون نرسیدن انسان ها به تمدن و هرچقدر دورتر میشیم نسبت به اون ساختار ها و با اون چهره ی لخت بد تر و اون چهره ی وحشتناک تر هم روبه رو میشیم.
خب قاعدتا این موضوع استثنائاتی هم داره که برگرفته از فرهنگ کشورهایی که ادیان دیگری رو بوجود آوردن.
مثل ادیان هندی که مثلا ما با دین هندوئیسم هم روبرو میشیم.
هرچند اون هم یک نگاه های وحشتناک طبقاتی و غیره رو در خودش داره اما به دلیل بافتار فرهنگی که در اون خطه وجود داره شما مواجه میشید با مثلا تصویر تلطیف شده تری مثلا به ایران خودمون و زرتشتیت هم که می رسید می بینید که باز هم برگرفته از فرهنگ بومی ای که وجود داره و اصولا اون نوع زیستن جمعی که انسان ها دارن میکنن میتونه شرایط متفاوت باشه.
اما وقتی ما مواجه میشیم با تورا به عنوان این پدر خشن متون ابراهیمی حالا می بینیم که اون چهره ی صحرایی و اون زندگی پر از دهشت در خودش وجود داره.
چراکه وقتی ما نزدیک به این بافت تاریخی میشیم و یک نگاهی به آن بافتار قبیله ای و سرزمین هایی که در دلش عهد عتیق را دارد تصویر می کند، بازتاب دهنده ی همان جامعه ای ست که قدرت به شدت درونش متمرکز و بی رحم بوده.
یعنی ما با یک ساختار اجتماعی روبه رو می شویم که قاعدتا در دلش ظلم محوری میتونه یک نمایش بزرگی از اون قدرت مندی اون جماعت باشه.
و حالا تمام این خشونت نهفته هم در دل این کتاب مقدس تصویر میشه.
ما با یک نمایش بی واسطه از ظلم خداوندی و قدرت مطلق او روبه رو هستیم.
خدا توی این متن یک مالک یک پادشاه خشنه.
عدالتش اصولا حکمش هست نه منطق اخلاقی.
اصولا با خدایی روبه رو هستیم که حالا یک تصویر بی پیرایه ای از خودش داره به معرض ظهور میذاره.
یعنی وقتی شما مواجه میشید به عنوان مثال با کتاب خروج، باب پانزدهم آیه سه اینجاست که خداوند میگه من مرد جنگ هستم.
یعنی عین مطلب اینجوری نیست که خداوند مرد جنگ است.
نام او یهوه است.
یعنی شما مواجه میشید که او داره خودشو معرفی میکنه و حالا ما با یک جنگ آور روبرو هستیم با کسی که پادشاه پادشاهان هست.
یا مثلا در کتاب تثنیه باب 12 آیه 24 میگه زیرا یهوه خدای تو آتش مهلک و خدای غیور است.
یعنی منطق وجودی این خدا اصولا بر پادشاهی مالک بودن و این به نوعی خداوند قصد داره داری که حالا همه چیز را مالک شده هست.
این اون تصویر بی پیرایه از خداوند هست که در دل تورات وجود داره و با ورق زدنش هر بار شما نزدیک تر به این تصویر دهشتناک عظیم خداوند میشید که چگونه همه چیز رو برای خود میخواد، چگونه قدرت و منشا قدرت رو در خود میبینه.
خب قاعدتا بسته به اون فرهنگیست که درونش زندگی کردن.
مردمی که در اون ساختار دارن زندگی میکنن، اون پادشاهی مطلقه ای که اصولا اینها از هم ارث می برن.
یعنی ما وقتی مواجه میشیم با فرهنگ خداوندی که من در ویژه برنامه های متفاوتی مثل خود ویژه برنامه خدا پیرامونش صحبت کردم، اون فرهنگ خداوندی ای که به وجود آورنده ی این نگاه دیکتاتوری در طول تاریخ بوده، از همدیگه دارن مدام ارث می برند.
فرهنگی که در اون جامعه وجود داره هم تاثیرگذار بر فرهنگ خداوندی است و هم تاثیرپذیری از فرهنگ خداوندی است.
اصولا یک ملغمه ای به وجود اومده که شما هربار دارید تصویر یکی رو در دیگری هم میبینید و ما مواجه هستیم با این خداوند قهار و مالک و پادشاهی که پر از خشونت هست، پر از احکام است، پر از از میان بردن هست، گردنکشی است و قاعدتا برای تصاحب زیست دیگران هم وارد میدان شد.
ما در دل این کتاب مواجه هستیم با ظلمی که بر جان انسان اتفاق می افتد.
یعنی ابزار شدن جان انسان ها را برای میل به قدرت می بینیم.
به عنوان مثال در کتاب دوم سموئیل باب یازدهم آیات 12 تا 18 آن روایت داوود که در باب همسر اوریا هست و برای تصاحب او و اوریا رو به کشتن دادن است تا مانع را حذف کند.
یعنی حالا چون این آیات طولانی است و وقت برنامه هم نمیگنجه من براتون سند رو ارائه دادم تا خودتون مراجعه کنید.
حالا چه در کتاب گواه ظلم که وجود داره و یا خود متن اصلی تورات.
میتونید اونجا کل داستان رو بخونید و باهاش روبرو بشید.
اما روایت به این شکل هست که داوود عاشق همسر اوریا میشه.
او رو میبینه و یک دل نه صد دل عاشق او میشه.
حالا برای این که او رو تصاحب کند.
میبینید که چگونه دستور میدهد تا اوریا را به میدان جنگ بفرستند و به میدان جنگ میفرستند و در دل میدان هم او کشته میشود و حالا داوود میتواند همسر او را تصاحب کند.
این دیگه نهایت ظلمی است که شما میتونید تفسیر کنید.
یعنی از بین بردن و دریدن هر گونه سند اخلاقی و تفکری که در راستای اخلاق و بهزیستی و زندگی بهتر باشد.
یعنی شما نهایت ظلم بر انسان و تصاحب و حذف را در دل این آیات میبینید.
کشتارهای تمام عیار و بی رحمانه ای که نمایش قدرت بدون مرز این خداوندی ست که جان را اصولا پوچ میشمرد.
یعنی هیچ ارزشی برای جان، زندگی و زیستن قائل نیست و اصولا مطرح نیست برای از میان بردن.
باز در همان کتاب اول سموئیل باب پانزدهم آیه سه ما مواجه میشویم با این آیه که میگه الان برو و عمالیق را شکست بده.
هم مرد و هم زن.
هم طفل و هم شیرخواره.
هم گاو و هم گوسفند را بکش.
این عین متن آیه است.
یعنی شما مواجه میشوید با یک وحشت عظیم.
با یک خونخواری و خشونت بزرگ که برای شکست دادن آن قوم نه تنها بسنده به کشتار جنگجویان نمیکند که حتی مردان، زنان، کودکان، شیرخوارگان و حتی حیوانات از این نوع تصاویر ما در دل آیات تورات خیلی زیاد داریم.
یعنی ما مواجه میشویم مثلا با تصویری که حالا موسی باید بره و همه رو از بین ببره، معدوم بکنه، تمام زندگان رو از بین ببره، مردان و زنان و کودکان و شیرخوارگان و گاوها و گوسفند ها و حتی گیاهان.
یعنی حتی میگه شما وقتی به اونجا حمله میکنید باید همه چیز رو از بین ببرید که حتی ما در زیست محمد هم همچین حرکتی رو داریم که این هم برگرفته از همین میراث وحشتناکی است که از یهودیت به ارث می بره.
یعنی ما در اسلام هم الان عینا خاطرم نیست.
اما ما در واقعه های تاریخی با نقطه ای روبه رو هستیم که محمد هم بعد از شکست دادن یک قومی همه چیز رو معدوم می کنه و از بین می بره.
حتی درختان خرما که برای اعراب خیلی هم باارزش بوده.
یا مثلا در کتاب تثنیه باب 19 آیه 15 میگه اما از شهر های این امت ها هیچ ذی نفس را زنده مگذار.
این هم باز یک سند عینی است.
از همون کشتار های دهشتناک که در تورات وجود داره و بیانگر واقعه تاریخی است.
چون شما وقتی تورات رو به رو میشوید میدونید که این کتاب تورات تنها و تنها بیانگر آیاتی همتای قرآن نیست که یک سری اصول اخلاقی و قانونی رو به مخاطب خودش به مومنین خودش بده.
این اصولا سند تاریخی زیست جمعی یهودیان هست.
یعنی در کنار اینکه این کتاب بیانگر اون قوانین و اصولا منطق ذهنی خداوندی و الهی در دین یهودیت است و تمام پایه های فکری رو در همین کتاب میگذاره اما در کنارش یک سند تاریخی از این زیستن ها هست و این بیانگر اون تصویری است که اینها چگونه وقتی به یک جایی حمله میکنن و از این امت هرکسی که نفسی میکشه، هر کسی که ذی نفسی داره رو زنده نگه میدارن و از بین میبرن و این همون تصویر وحشتناک هست.
اما کار به همین جا ختم نمیشه.
شما با قوانین وحشتناک و نهادینه کردن وحشت هم روبرو هستید.
ظلم بر حیوانات، بر انسان ها و اصولا مجازات و قانونی که بر پایه خشونت هست بر پایه ازبین بردن هست.
بر پایه انهدام و نابودی است.
اصولا پاک کردن صورت مساله بزرگترین نوع قانونگذاری در دل ادیان ابراهیمی است.
حالا شما چه مواجه بشوید با قرآن، چه مواجه بشوید با تورات به عنوان پدر خشن.
یعنی شما اگر با دزد روبرو میشوید در اسلام و قرآن بریدن دست، پاک کردن صورت مساله بزرگترین قانون گذاری است که میتونه انجام بده و یا اگر در تورات روبرو میشید میبینید که باز این به مراتب میتونه وحشتناکتر باشه.
یعنی به عنوان مثال در کتاب خروج باب 16 آیه 18 ما روبرو هستیم با این آیه که میگه اگر گاوی مرد یا زنی را شاخ بزند که بمیرد گاو را البته سنگسار کنند یعنی شما با سنگسار کردن گاو هم روبرو هستید.
این سیستم فکری قانون گذاری که بر پایه وحشت است بر پایه ظلم کردن هست.
اینگونه در دل تورات وجود داره؟
و یا سند متنی که در کتاب خروج باب 14 آیات بین 13 تا 14 وجود دارد که جان به عوض جان، چشم به عوض چشم، دندان به عوض دندان.
این آیات هم همان منطقی است که ما تحت عنوان قصاص در دل اسلام می شناسیم.
یعنی همان پدری که فرزند خلف خودش را یعنی توراتی که در نهایت قرآن رو پدید میاره و یهودیت که در نهایت اسلام رو پدید میاره.
همون منطق وحشتناکی که ما در دلش باید یک دنیای کور رو در برابر کور شدن چشمی ببینیم.
اون تصویر خون آلودی که مدام در پی بازتولید خشونت هست و در طی این اعصار و تاریخ هم به کرات اتفاق افتاده.
اگر امروز ما مواجه میشیم با این قانون وحشتناک قصاص فیزیکی که در ایرانمون هم وجود داره.
اینها اون سند متنی فکری است که وجود داشته و باعث مداوم وجود داشتنش شده.
یا در باب زنان وقتی شما به زن نگاه میکنید اصولا در دل ادیان ابراهیمی زن مساوی یک کالا هست و اموال مرد به حساب می آید.
وقتی به کتاب خروج باب 20 آیه 11 روبرو میشید اینجوری میگه که به زن همسایه ات و گاوش و الاغش و به هیچ چیزی که از آن همسایهات باشد طمع نکن.
خوب قرار دادن زن در ردیف اموال و چهارپایان اصولا در همان تصویریست که زن را مشابه کالا میبینید.
جان رو اصولا بمثابه کالا میبینه.
تمام ادیان ابراهیمی هم در همین حیطه دارند عمل میکنه.
یعنی شما اگر گاو و الاغ رو میبینید جزو اموال به حساب زن هم جزو اموال بحساب.
اصولا همه چیز مالی است برای اون مرد مومنی که باورمند به اون یهوه و دین یهودیت هست.
یعنی شما مواجه هستید با این شکل اسفناک و وحشتناک است؟
هیچ انگاری جان که خب قاعدتا نمونه های بیپایانی داره که میشه درباره اش مثالهای بیشماری آورد.
اصولا وقتی شما مواجه با تورات میشید با کتابی روبه رو هستید که پر از مثال ها و مصادیق وحشتناک هست.
گفتم از کشتار هایی که اتفاق می افته و آیاتی که دربارش صحبت کردیم و داستان های عجیب و غریبی که وجود داره.
یعنی شما وقتی مثلا مواجه میشید با اون داستانی که پیرامون لوط وجود داره که خب ما بریده هایی از اون رو در قرآن میبینیم که یک جماعتی میهمانی برای لوط اومدند و میخواستند به نوعی لواط بکنند و اصولا این کلمه لواط هم برگرفته از همین نام پیامبر هست.
ما پیش از این رو به رو میشیم که اصولا با داستان های اروتیک و جنسی که در اونجا جریان داشته، اگر یک مقداری هم بخوایم خارج از این نگاه های ظلم آلود نگاه بکنیم، به نوعی انگار قرار بوده این کتاب نقش همه چیز رو برای این قوم بازی بکنه.
یعنی قرار بوده اینها با خوندن اون کتاب هم قوانین رو بفهمند هم داستان بخونند هم داستان اروتیک بخونن.
یعنی شما مواجه میشید با لوتی که حالا دخترانش میخوان باهاش رابطه جنسی برقرار کنند و حتی در خواب با اون رابطه هم برقرار میکنن و اصولا میگن وقتی با تورات رو به رو هستیم دیگه اون تصویر آهار زده ی زیبا و شکیل نیست که در برابر شما وجود داشته باشه.
همتای چیزی که امروز روشنفکران دینی سعی میکنن اسلام رو روپوش تنش بکنند و سرخاب سفیداب بهش بزنند و بیارن.
بشونن به عنوان یک دین جهانشمول بزرگ برای تغییر بشریت و مدام هم از من میشنوید دیگه همه جای دنیا اسلام رو فهمیده داره درست اجرا میکنه.
اگر ژاپن امروز به این جا رسیده حتی اون ها هم مسلمون هستن.
اسلام واقعی در اونجاست.
با اون تصویر دیگه روبرو نیستید.
با یک سند متنی وحشتناکی رو به رو هستید که در باب کشتار فرمان میده.
در باب قتل کردن فرمان میده، در باب دندان در برابر دندان و قوانین وحشتناک و تصاویر بزرگ.
خب قاعدتا ما نمی تونیم تمام این آیات رو در اینجا بیاریم اما میتونید به کتاب گواه و ظلم هم مراجعه کنید.
جلد اول پیرامون تورات هست و اتفاقا کتاب قطوری هم شده به واسطه اینکه خیلی موضوعات زیادی داشته از مدل قربانی کردن تا این آیاتی که ما بهش اشاره هم کردیم.
خب قاعدتا تورات و اصولا یهودیت به عنوان ریشه اصلی این سنت ستم هست.
این اصول قبیله ای و خشنی که به یک سنت تبدیل شد و تأثیر عمیقی بر مسیحیت و اسلام بعد از خودش گذاشت، قاعدتا ما رو به رو شدیم با مسیحیتی که خب کتاب تورات رو به عنوان عهد عتیق بحساب میاره و بهش باورمند هست و خیلی از قوانینش رو هم از دل همین آیات استخراج کرده که ثمره اش رو ما در جنگ های صلیبی، در اون اتفاق های وحشتناکی که تحت عنوان کشتار ساحرگان بوده دیدیم در تفتیش عقاید و اصولا قرون وسطای اروپا باهاش روبه رو شدیم و میتونیم تاریخش رو ببینیم که همه برگرفته از همین سنت های دهشتناکی است که در دل تورات و یهودیت وجود داشته و خب قاعدتا اسلامی که به عنوان دنبال کننده ی این نگاه ابراهیمی و این دین اصلی و ریشه ی اصلی این سنت ستم، این راه رو به بهترین شکل به جریان برده و در نهایت به عنوان کامل کننده ی این دین هم وارد این میدان شده و تمام منطق های وحشتناک رو هم دنبال کرده.
از همون منطقی که ما تحت عنوان جهاد میشناسیم که در تورات به کرات دربارش صحبت میشه تا اون نگاه قصاص و اون احکام وحشتناک که حتی اگر مثلا آیه ی مستقیمی پیرامون سنگسار وجود نداره اما ما واقعه تاریخی ای داریم که محمد وقتی میخواست حکمی به یهودیان بده در باب زنای محصنه میاد و به آدم امر میکنه که شما میتونی تورات رو بیارید و بعد با دست گذاشتن روی آیه ای که پیرامون سنگسار در تورات هست حکم به سنگسار کردن اون زن هم میده.
پس اصولا ما وقتی روبرو میشیم با این سنت ستم حقا اینگونه هست که تورات به عنوان مرجعی است برای دو دین بعدی خودش و تکمیل کننده ی این نگاه عبث و ابزورد و وحشیانه ای است که در نهایت ما رو به این اسلام امروزی رسونده و اینگونه جهان رو در پی خشونت غرق کرده.
خوب قاعدتا سئوال و پرسش اصلی اینگونه هست که آیا این درجه از خشونت، عدالت الهی است؟
آیا شما این رو تفسیری از عدالت می کنید؟
این خشونت های متنی چه اثری بر مفهوم جان در تمدن های بشری گذاشته و امروز رو چگونه به این تصویر دهشتناک تبدیل کرده؟
من در ویژه برنامه ای که تحت عنوان خدا داشتم پیرامون این مسئله صحبت کردم و بارها در کتاب های مختلف هم سعی کردم این نوع نگاه رو به مخاطب بفهمانم.
اینکه ما وقتی داریم در باب مثلا سنت استبداد صحبت میکنیم، چیزی که امروز ایران درش درگیر بوده در دوران گذشته هم در آن درگیر بوده و اصولا تاریخ بشریت همواره درگیر این مفاهیم بوده، برگرفته از همین متونی است که جایگاه خدا را در آن نقطه ابتدایی به عنوان پادشاه و سالار و بزرگترین بزرگان تصویر میکند.
قدرت آلوده و فاسدی که در نهایت این تصویر دهشتناک را به وجود می آورد.
ما مواجه هستیم با این خشونتی که مبدل به عدالت الهی شده و اینگونه قوانین را در طول سالیان دراز به این تصویر دهشتناک خودش رسانده.
یعنی اگر شما مواجه میشوید با امروزی که در ایران هم دارند اعدام میکنند، شلاق میزنند حتی اگر جاشونو و کنارشون رو باز بزارید دست هم میبرند، پا هم میبرند، سنگسار هم میکنند.
برگرفته از همین خشونت سرشاری است که در دل این متون مقدس وجود دارد و ما باید این متون را بخوانیم.
اگر باور داریم.
اگر شما عدالت را در این خشونت میدانید، خب باشه.
حداقل باید این کتاب ها رو بخونید، مطالعه داشته باشید و بدونید و با شناخت این کتاب ها در نهایت بتوانید تصمیم نهاییتون رو بگیرید و من هم در کتاب گواه ظلم سعی کردم با گرداوری این آیات در کنار هم نشون بدم ریشه ها و گواه این ظلمی که امروز در جهان وجود داره و مخاطب هم با خوندنش میتونه باورمند به این نگاه باشه و یا علم طغیان رو در برابر این نگاه های آلوده به دست بگیره نه با تلطیف کردن این نگاه آلوده که با به وجود آوردن یک نگاه تازه برای تغییر جهان.
خب قاعدتا صحبت کردن پیرامون تورات خیلی بیشتر از این میتونه باشه.
میتونیم نمونه های بیشتری رو داشته باشیم.
اما خب این برنامه و این ویژه برنامه قرار هست که به نوعی ویترینی برای مواجهه شما با کتب مقدس این ادیان باشه و یا کتاب گواه ظلم برای فهم بهتر.
و ما سعی می کنیم موجز در هر قسمتی در باب یکی از این نگاه ها.
یکی از این ساختار ها صحبت بکنیم.
در انتهای برنامه هم دوست دارم باهاتون مطرح بکنم که اگر دوست دارید این صدا شنیده بشه این راه تغییر شکل بگیره.
میتونید آثار من رو با دیگران به اشتراک بگذارید.
منظور از آثار هم خلاصه برنامه ای به نام جان نمیشه.
من پیش از این که بخوام برنامه ای به نام جان رو ضبط و منتشر بکنم.
آرا و افکار و عقاید رو تحت عناوین کتاب هایی به رشته تحریر درآوردم.
تمامی این عناوین به صورت رایگان در وبسایت جهان آرمانی در اختیار شما دوستان هست.
میتونید با مراجعه به این وبسایت این آثار رو به صورت رایگان دریافت کنید و اگر دوست داشتید این راه تغییر ادامه پیدا کنه اون رو با دیگران هم به اشتراک بگذارید.
ممنون که همراه من بودید.
من نیما شهسواری و این برنامه بنام جان بود.
در پناه آزادی.